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简介
吾曹不出如苍生何: 梁漱溟晚年口述(附赠访谈录音片段) 豆 7.4分
资源最后更新于 2020-10-24 12:31:19
作者:梁漱溟
出版社:外语教学与研究出版社 人民出版社
出版日期:2010-01
ISBN:9787513504515
文件格式: pdf
标签: 梁漱溟 回忆录 传记 知识分子 历史 口述 中国 文化
简介· · · · · ·
本书是著名思想家、社会活动家梁漱溟先生与美国芝加哥大学艾恺教授的对话实录。在1984年的访谈中,艾恺先生设计的问题侧重于梁漱溟在20世纪上半叶重要历史人物的交往,当时已逾90高龄的梁漱溟先生思维清晰、娓娓道来,畅谈民国风云,自述行止交往;品评毛泽东、李大钊、陈独秀、蔡元培、章士钊、梁启超、陶行知、李济深、阎锡山、黄炎培、等风流人物;讲述他投身乡村建设、发起民主同盟、创办《光明报》期间的种种趣闻逸事,是极其珍贵的历史资料,同时也是中西交流的独特文本。
目录
●“演戏也是一种有教育意义的事儿” / 2
北京人嘛,都爱听京戏。他是想改良这个京戏。他把唱京戏的人请来开了一个茶话会,跟他们谈论。谈论的就是说不要把唱戏的事情,唱戏的人,唱角儿啊,看得轻贱;唱戏的人呢,还要自尊自重。他就给他们讲一些个故事,说明演戏也是一种有教育意义的事儿,于社会有好处的事儿。
● 我做司法总长机要秘书的时候 / 7
民国六年,南方就推出人来参加北京的南北统一内阁,参加的人是云南的,西南方面的,是云南的张耀曾,他刚好是我母亲的一个弟弟,不是亲弟弟,一家的弟弟,我管他叫鎔舅,他号叫张镕西。他就出来担任南北统一内阁的司法总长。他平素就喜欢我,叫我给他当秘书。
● 谈佛论哲:任教北大的前前后后 / 15
我对蔡先生说你让我担任这门功课,我不行,我不胜任,他说你不胜任,那谁胜任呢?我说我也说不上来。他说你不要来到大学就是当老师,教人,不要这么看,他说我本人就是喜好哲学的,我来到北大要把哲学系干好,我要把一帮爱好哲学的朋友拉在一块儿,彼此讲习,你要是愿意参加这个讲习就不可不来。
● 总角之交:与张申府为友的七十余年 / 29
他做教授的时候,北京也有学生运动,他们叫闹风潮,他就算是学生闹风潮的一个领袖。他本来已经算是个副教授了,学生当然拥戴他。这时候管理北京的是一个军人叫宋哲元。宋哲元就把他们都给抓起来了,搁在陆军监狱,很严重,腿上都有铐了。
● “延安欢迎我去”:跟毛主席正式见面 / 44
延安那个地方穷苦得很,乡下地方什么都没有,连笔墨纸张都不够用。穿的衣服啊、布匹啊、日用品都缺乏,都得在西安、武汉买了之后,用没有篷的大卡车,运往延安。我跟林伯渠林老接头呢,他就欢迎我让我去。他说你就坐在大卡车司机旁边那么去好了。没有路,净是山坡,高高矮矮,很费事,没有修好路,那么我就到了延安。那是算是跟毛正式见面。
● 少年意气:参加同盟会地下工作 / 51
我们在那个时候要搞一个秘密的机关啦,秘密的机关表面上算是做生意,做买卖,实际是一个革命的一个暗藏的机构。
● 他不是一个能够为苦难的局面尽心尽力的人:
我眼中的章士钊 / 61
中国人不是讲究字画,古人写的字啊,画的画啊,他收那个东西。我去看他的时候,他正开一个箱子,给来的客人看。来的客人一看,这个东西多好啊,那个多好啊。我就想,现在人民都在苦难中,你搞这些个,你不是一个能够为苦难的局面来尽心尽力的人。
● 与毛主席的阶级观辩论 / 75
我就说你说阶级斗争,这是说从外国来的话,外国啊过去的中世纪有中世纪的阶级,转入了近代社会,资本社会又有资本社会的阶级,那么中国呢不同,我说这个阶级啊,虽然是不外乎贫富、贵贱,这个贫富、贵贱在中国也有,从来就有。远的不说,明朝、清朝我们都清楚,贫富、贵贱都有,可是阶级的分化不明、不强,而且他这个贫富、贵贱上下流转相通,不固定。贫的又富了,富了又贫了,贵的又贱了,贱的又贵了,是流转的。
● 亲历“五四”:“我没有一种很激昂的情绪” / 79
我没什么很热烈的反应。他们打曹陆章嘛,我觉得这个事情大家的感情都是责备曹陆章啊,好像是私通日本、沟通日本,是这个意思。所以打曹陆章啊,也都是反应了这个的。我没有一种很激昂的情绪,没有很激昂的情绪,没有跟着大家跑。
● 结识梁启超:“我们父子都崇拜梁任公” / 85
梁启超号叫任公,任公先生当然是在国内、国外享大名的。言论界虽然康梁并称啊,他比康还有名啊,大家都崇拜,我也是很崇拜他。我父亲我们都爱读他的文章。……他跟我的关系呢,就是一方面我是很崇拜他,我父亲特别崇拜他。救中国非梁启超不可,我们父子都是崇拜梁任公。
● “别忘了你是陶行知的学生” / 92
日本侵略中国,华北、华东都沦陷了,我们都撤入四川了,重庆附近有一个地名,叫澄江镇,小地方叫草街子,陶先生在那儿办一个学校。
● 李大钊是个看似温和实则激烈的人 / 95
李先生你看上去是温和的,说话总是很和平的,总是都是有点笑容的,对人都很好。可是实际上这个人很激烈。他有时候领导的学生到街上去游行,那你看他就不同了,他像疯狂一样,很厉害。
● 同盟会往事:刺杀良弼、袁世凯 / 107
那时候啊中国人啊他跟一般的特别是文人啊,念书人啊,他都是散漫得很啊,不大会组织,事情它不是那么很机密。所以反正这个事情,至少这个事情呢,是我们京津同盟会里头的人,彭家珍是我们同盟会里头的人,干的这样一个事情,可是事先我不知道。
● 退居桂林:民主同盟成立前后 / 114
(蒋介石)他拉我的时候啊,他就拉近乎吧,那个时候我已经是发起民盟了,已经开始,已经发起。拉近乎的时候吧,他就称呼我为漱溟兄,老兄的那个“兄”,意思是让我靠近他的这一边。
● 东北之行:高岗印象 / 122
他在东北嘛就是称王称霸了,他东北有单东北用的货币、钱,跟关内不一样。他自己有军队,有财权,掌政权。我以为这个事情不太好办,哪里想到后来毛主席把他调到北京来,死在北京的。
● 心不离乎其身而有创造:卫西琴的教育实践 / 125
这是他的话:“物质不进去,精神不出来。”要让学生吃的好,他把阎锡山给他的钱,他都推给学生的伙食,他的话,物质不进去,精神不出来,要给他们吃好东西。吃的要好,穿的要舒服,住的要舒服。
● 北游所见:与阎锡山的结识和交往 / 152
他的村政处主要是这两件事情,我觉得还好。不过可惜他不能够启发民众的觉悟来做。他硬性地用罚,搞得不对就罚你、禁止,实际上群众很被动,不能够启发他的自觉,我觉得是他的缺点。
● 回忆毛主席的中医岳大夫 / 162
共产党解放唐山的时候,市长、党的负责人姓李,好像是兄弟两个,有病就请岳大夫治病,治的很好,所以市长兄弟就很崇拜他,很相信他。唐山姓李的就向华北卫生厅推荐,说这个大夫好,最后就请他到北京来,办一个中医的研究实验所。
● 哲学家轶事:章太炎、贺麟、金岳霖琐忆 / 167
胡适就问金岳霖,说我的议论对不对。他说哲学是个不成熟的科学,幼稚的科学,他就问金岳霖,金岳霖说很好很好,他就听到称赞他很好他就很满意了,金岳霖说可是你少说了一句话,什么话?没有说自己是哲学的外行。
● 民主同盟对和平的贡献 / 173
我记得那个文件我这里还有,共方,中国共产党方面,以周恩来为代表,曾经有一个声明,通过马帅——马歇尔,告诉蒋方,说你们不要拿下张家口,拿下张家口我们就不和谈了。可是蒋方就把张家口拿下来了,那就决裂了。
● 毛主席建议我参观、比较新老解放区 / 178
毛主席就跟我说,你从前在河南在山东做过乡村工作,你可以去做些参观、访问,这个参观访问,一方面参观河南、山东,一方面更要紧的,参观东北。
● 骄兵必败:蒋介石逼人太甚 / 185
他总觉得共产党可欺,不知道中国有一句老话,老话是四个字:哀兵必胜。
● 访日随感:日本的乡村工作和日本人的宗教观 / 196
他们得到公家或者是国家的帮助,那个帮助他们的力量也就是妨碍他们的力量,我就很自信,中国是国家不统一的,是新旧军阀割据,我志愿我们搞乡村运动,发展到全国,我们可以建立一个全国性的、以全国乡村运动为背景的一个政权、一个国家政权,替代了军阀割据。
● 乡村建设与县政实验 / 201
我们搞乡村工作的都被请去参加内政会议,但在这个内政会议上后来就提出了一个方案,通过了这个方案,这个方案说全国各省可以建立县政实验区。
● 途经四川:主张改良征兵制 / 210
碰了钉子,本来改善征兵制是抗日战争很要紧的事,我碰了钉子就不能尽力,所以我离开了四川。
● 香港夹缝中:办《光明报》的曲折经历 / 216
萨空了搞了个巧妙的办法,他就把这个民盟成立宣言、纲领啊,都登在了商业广告的那一面,那一面是不要送审查的,就这样就在报纸上通通揭开了,揭露出来了。
● 从香港到桂林:战时杂忆 / 235
我们换了一种装束,像低级商人的样子,就黑夜间到一个地方上那个小船,那个小船是靠一个帆,我们开往澳门那边,就一同到了澳门。
● 话邹平“朝话” / 248
讲话的内容随便,想到什么就讲什么,也不长,不多,学生多半都有记录,不一定都是当下边听边记录,因为大家都是站着的,会后回去他们自己记录。天天讲一次,积累起来也很多,后来印出来的朝话是经过加工的,是我的一个朋友,他把同学记的东西拿来看,哪个不要,哪个要,进行选择。
北京人嘛,都爱听京戏。他是想改良这个京戏。他把唱京戏的人请来开了一个茶话会,跟他们谈论。谈论的就是说不要把唱戏的事情,唱戏的人,唱角儿啊,看得轻贱;唱戏的人呢,还要自尊自重。他就给他们讲一些个故事,说明演戏也是一种有教育意义的事儿,于社会有好处的事儿。
● 我做司法总长机要秘书的时候 / 7
民国六年,南方就推出人来参加北京的南北统一内阁,参加的人是云南的,西南方面的,是云南的张耀曾,他刚好是我母亲的一个弟弟,不是亲弟弟,一家的弟弟,我管他叫鎔舅,他号叫张镕西。他就出来担任南北统一内阁的司法总长。他平素就喜欢我,叫我给他当秘书。
● 谈佛论哲:任教北大的前前后后 / 15
我对蔡先生说你让我担任这门功课,我不行,我不胜任,他说你不胜任,那谁胜任呢?我说我也说不上来。他说你不要来到大学就是当老师,教人,不要这么看,他说我本人就是喜好哲学的,我来到北大要把哲学系干好,我要把一帮爱好哲学的朋友拉在一块儿,彼此讲习,你要是愿意参加这个讲习就不可不来。
● 总角之交:与张申府为友的七十余年 / 29
他做教授的时候,北京也有学生运动,他们叫闹风潮,他就算是学生闹风潮的一个领袖。他本来已经算是个副教授了,学生当然拥戴他。这时候管理北京的是一个军人叫宋哲元。宋哲元就把他们都给抓起来了,搁在陆军监狱,很严重,腿上都有铐了。
● “延安欢迎我去”:跟毛主席正式见面 / 44
延安那个地方穷苦得很,乡下地方什么都没有,连笔墨纸张都不够用。穿的衣服啊、布匹啊、日用品都缺乏,都得在西安、武汉买了之后,用没有篷的大卡车,运往延安。我跟林伯渠林老接头呢,他就欢迎我让我去。他说你就坐在大卡车司机旁边那么去好了。没有路,净是山坡,高高矮矮,很费事,没有修好路,那么我就到了延安。那是算是跟毛正式见面。
● 少年意气:参加同盟会地下工作 / 51
我们在那个时候要搞一个秘密的机关啦,秘密的机关表面上算是做生意,做买卖,实际是一个革命的一个暗藏的机构。
● 他不是一个能够为苦难的局面尽心尽力的人:
我眼中的章士钊 / 61
中国人不是讲究字画,古人写的字啊,画的画啊,他收那个东西。我去看他的时候,他正开一个箱子,给来的客人看。来的客人一看,这个东西多好啊,那个多好啊。我就想,现在人民都在苦难中,你搞这些个,你不是一个能够为苦难的局面来尽心尽力的人。
● 与毛主席的阶级观辩论 / 75
我就说你说阶级斗争,这是说从外国来的话,外国啊过去的中世纪有中世纪的阶级,转入了近代社会,资本社会又有资本社会的阶级,那么中国呢不同,我说这个阶级啊,虽然是不外乎贫富、贵贱,这个贫富、贵贱在中国也有,从来就有。远的不说,明朝、清朝我们都清楚,贫富、贵贱都有,可是阶级的分化不明、不强,而且他这个贫富、贵贱上下流转相通,不固定。贫的又富了,富了又贫了,贵的又贱了,贱的又贵了,是流转的。
● 亲历“五四”:“我没有一种很激昂的情绪” / 79
我没什么很热烈的反应。他们打曹陆章嘛,我觉得这个事情大家的感情都是责备曹陆章啊,好像是私通日本、沟通日本,是这个意思。所以打曹陆章啊,也都是反应了这个的。我没有一种很激昂的情绪,没有很激昂的情绪,没有跟着大家跑。
● 结识梁启超:“我们父子都崇拜梁任公” / 85
梁启超号叫任公,任公先生当然是在国内、国外享大名的。言论界虽然康梁并称啊,他比康还有名啊,大家都崇拜,我也是很崇拜他。我父亲我们都爱读他的文章。……他跟我的关系呢,就是一方面我是很崇拜他,我父亲特别崇拜他。救中国非梁启超不可,我们父子都是崇拜梁任公。
● “别忘了你是陶行知的学生” / 92
日本侵略中国,华北、华东都沦陷了,我们都撤入四川了,重庆附近有一个地名,叫澄江镇,小地方叫草街子,陶先生在那儿办一个学校。
● 李大钊是个看似温和实则激烈的人 / 95
李先生你看上去是温和的,说话总是很和平的,总是都是有点笑容的,对人都很好。可是实际上这个人很激烈。他有时候领导的学生到街上去游行,那你看他就不同了,他像疯狂一样,很厉害。
● 同盟会往事:刺杀良弼、袁世凯 / 107
那时候啊中国人啊他跟一般的特别是文人啊,念书人啊,他都是散漫得很啊,不大会组织,事情它不是那么很机密。所以反正这个事情,至少这个事情呢,是我们京津同盟会里头的人,彭家珍是我们同盟会里头的人,干的这样一个事情,可是事先我不知道。
● 退居桂林:民主同盟成立前后 / 114
(蒋介石)他拉我的时候啊,他就拉近乎吧,那个时候我已经是发起民盟了,已经开始,已经发起。拉近乎的时候吧,他就称呼我为漱溟兄,老兄的那个“兄”,意思是让我靠近他的这一边。
● 东北之行:高岗印象 / 122
他在东北嘛就是称王称霸了,他东北有单东北用的货币、钱,跟关内不一样。他自己有军队,有财权,掌政权。我以为这个事情不太好办,哪里想到后来毛主席把他调到北京来,死在北京的。
● 心不离乎其身而有创造:卫西琴的教育实践 / 125
这是他的话:“物质不进去,精神不出来。”要让学生吃的好,他把阎锡山给他的钱,他都推给学生的伙食,他的话,物质不进去,精神不出来,要给他们吃好东西。吃的要好,穿的要舒服,住的要舒服。
● 北游所见:与阎锡山的结识和交往 / 152
他的村政处主要是这两件事情,我觉得还好。不过可惜他不能够启发民众的觉悟来做。他硬性地用罚,搞得不对就罚你、禁止,实际上群众很被动,不能够启发他的自觉,我觉得是他的缺点。
● 回忆毛主席的中医岳大夫 / 162
共产党解放唐山的时候,市长、党的负责人姓李,好像是兄弟两个,有病就请岳大夫治病,治的很好,所以市长兄弟就很崇拜他,很相信他。唐山姓李的就向华北卫生厅推荐,说这个大夫好,最后就请他到北京来,办一个中医的研究实验所。
● 哲学家轶事:章太炎、贺麟、金岳霖琐忆 / 167
胡适就问金岳霖,说我的议论对不对。他说哲学是个不成熟的科学,幼稚的科学,他就问金岳霖,金岳霖说很好很好,他就听到称赞他很好他就很满意了,金岳霖说可是你少说了一句话,什么话?没有说自己是哲学的外行。
● 民主同盟对和平的贡献 / 173
我记得那个文件我这里还有,共方,中国共产党方面,以周恩来为代表,曾经有一个声明,通过马帅——马歇尔,告诉蒋方,说你们不要拿下张家口,拿下张家口我们就不和谈了。可是蒋方就把张家口拿下来了,那就决裂了。
● 毛主席建议我参观、比较新老解放区 / 178
毛主席就跟我说,你从前在河南在山东做过乡村工作,你可以去做些参观、访问,这个参观访问,一方面参观河南、山东,一方面更要紧的,参观东北。
● 骄兵必败:蒋介石逼人太甚 / 185
他总觉得共产党可欺,不知道中国有一句老话,老话是四个字:哀兵必胜。
● 访日随感:日本的乡村工作和日本人的宗教观 / 196
他们得到公家或者是国家的帮助,那个帮助他们的力量也就是妨碍他们的力量,我就很自信,中国是国家不统一的,是新旧军阀割据,我志愿我们搞乡村运动,发展到全国,我们可以建立一个全国性的、以全国乡村运动为背景的一个政权、一个国家政权,替代了军阀割据。
● 乡村建设与县政实验 / 201
我们搞乡村工作的都被请去参加内政会议,但在这个内政会议上后来就提出了一个方案,通过了这个方案,这个方案说全国各省可以建立县政实验区。
● 途经四川:主张改良征兵制 / 210
碰了钉子,本来改善征兵制是抗日战争很要紧的事,我碰了钉子就不能尽力,所以我离开了四川。
● 香港夹缝中:办《光明报》的曲折经历 / 216
萨空了搞了个巧妙的办法,他就把这个民盟成立宣言、纲领啊,都登在了商业广告的那一面,那一面是不要送审查的,就这样就在报纸上通通揭开了,揭露出来了。
● 从香港到桂林:战时杂忆 / 235
我们换了一种装束,像低级商人的样子,就黑夜间到一个地方上那个小船,那个小船是靠一个帆,我们开往澳门那边,就一同到了澳门。
● 话邹平“朝话” / 248
讲话的内容随便,想到什么就讲什么,也不长,不多,学生多半都有记录,不一定都是当下边听边记录,因为大家都是站着的,会后回去他们自己记录。天天讲一次,积累起来也很多,后来印出来的朝话是经过加工的,是我的一个朋友,他把同学记的东西拿来看,哪个不要,哪个要,进行选择。